專訪埃及駐華大使

　　新行政首都不會(huì)取代開(kāi)羅

　　新京報(bào)記者專訪埃及駐華大使。“地球連線”視頻截圖

　　12月起，埃及政府將啟用“新行政首都”，進(jìn)行為期六個(gè)月的試運(yùn)行。

　　其實(shí)，為緩解開(kāi)羅的人口密度大、城市基礎(chǔ)設(shè)施壓力大等問(wèn)題，埃及政府2015年就提出建設(shè)新行政首都的計(jì)劃。為何建設(shè)新行政首都？這座城市未來(lái)將如何發(fā)展？就此，新京報(bào)獨(dú)家專訪了埃及駐華大使穆罕默德·巴德里(Mohamed Elbadri)。

　　談到新行政首都時(shí)大使充滿熱情，那將是一個(gè)現(xiàn)代的智慧城市。但豐富的歷史積淀下，“開(kāi)羅將永遠(yuǎn)是開(kāi)羅”。新行政首都的中央商務(wù)區(qū)此前舉行公開(kāi)招標(biāo)，中國(guó)建筑集團(tuán)有限公司以最好的項(xiàng)目企劃公平公正地贏得了承建機(jī)會(huì)。巴德里稱他們的工作出色且高效。

　　“開(kāi)羅將永遠(yuǎn)是開(kāi)羅”

　　新京報(bào)：為何要建立新行政首都？

　　穆罕默德·巴德里：建設(shè)新行政首都主要有兩方面的動(dòng)力。

　　一方面，這是埃及政府新愿景的一部分，即埃及政府將拋棄傳統(tǒng)治理理念的束縛和障礙，沿用更現(xiàn)代化的治理方式。

　　另一方面，埃及人口不斷增加。按照現(xiàn)在的人口增長(zhǎng)速度，埃及在未來(lái)40年內(nèi)人口將翻一番。中長(zhǎng)期規(guī)劃考慮下，埃及需要新城市以接納持續(xù)上升的人口數(shù)量。

　　新京報(bào)：新行政首都與開(kāi)羅有何不同？

　　穆罕默德·巴德里：開(kāi)羅是一個(gè)國(guó)際化大都市，現(xiàn)在已經(jīng)人口過(guò)剩。與此同時(shí)，開(kāi)羅仍然是個(gè)極具吸引力的城市。很多人在開(kāi)羅工作，有的人甚至白天從別的城市前往開(kāi)羅上班，晚上回到自己的城市。

　　新行政首都將是政府所在的城市，將以一種先進(jìn)、現(xiàn)代的方式進(jìn)行管理，內(nèi)閣、議會(huì)等大多數(shù)政府機(jī)構(gòu)也將搬往新行政首都。但開(kāi)羅將永遠(yuǎn)是開(kāi)羅，不會(huì)被取代，埃及不會(huì)有兩個(gè)首都。

　　新京報(bào)：埃及政府早在2015年就提出了建設(shè)新行政首都的計(jì)劃，為何政府決定今年12月遷往新行政首都？

　　穆罕默德·巴德里：埃及政府原計(jì)劃于2020年遷往新行政首都，但因?yàn)樾鹿谝咔榈挠绊懀?jì)劃不得不推遲。

　　我們的塞西總統(tǒng)決定12月開(kāi)始進(jìn)行“遷都”，這將是一個(gè)“軟開(kāi)放”的過(guò)渡期，一開(kāi)始將只有部分政府部門(mén)進(jìn)行遷移。“遷都”不可能一蹴而就，我們需要這數(shù)月的過(guò)渡期以確保一切順利，預(yù)計(jì)在2022年結(jié)束前所有政府部門(mén)將會(huì)遷往新行政首都。

　　所以，這并不是一個(gè)突發(fā)奇想的決定，而是從2015年開(kāi)始的明智的、有遠(yuǎn)見(jiàn)的規(guī)劃，埃及政府的治理水平也將因此提升至新的高度。

　　開(kāi)羅和新行政首都將協(xié)同且互補(bǔ)

　　新京報(bào)：除了解決人口過(guò)剩的問(wèn)題，埃及的新行政首都還有什么其他任務(wù)？

　　穆罕默德·巴德里：人口過(guò)剩是新行政首都想要解決的主要問(wèn)題，但不止于此。

　　人口增長(zhǎng)的現(xiàn)狀意味著我們需要建立新的城市，新行政首都的建立預(yù)計(jì)能容納數(shù)百萬(wàn)人。另外，建成時(shí)，政府部門(mén)都將集中于一個(gè)地方，這對(duì)于提高政府管理水平至關(guān)重要，有利于實(shí)現(xiàn)埃及現(xiàn)代化治理的愿景。

　　但是我們建設(shè)的新行政首都不只為政府體系服務(wù)，也將設(shè)立商業(yè)區(qū)等。新行政首都是一個(gè)現(xiàn)代化的智慧城市，這體現(xiàn)在很多方面，其城市節(jié)能、交通、垃圾回收等都將采用智能方式處理。

　　新京報(bào)：新行政首都的建立將對(duì)埃及人民的生活產(chǎn)生怎樣的影響？

　　穆罕默德·巴德里：正如之前所說(shuō)，作為一個(gè)智慧城市，新行政首都的管理將十分完善，治安環(huán)境也會(huì)較為安全，再加上此前提到的那些城市基礎(chǔ)設(shè)施，新行政首都將來(lái)的居民將會(huì)發(fā)現(xiàn)其生活非常方便。

　　新京報(bào)：誰(shuí)將是新行政首都的第一批居民？人們會(huì)愿意搬到新行政首都嗎？

　　穆罕默德·巴德里：第一批居民將是政府工作人員，大概4萬(wàn)到5萬(wàn)人，往后人數(shù)會(huì)逐步增加，有些人還會(huì)和家人一起搬過(guò)去，新行政首都的政府架構(gòu)將逐漸建立起來(lái)。

　　正如中國(guó)古語(yǔ)所說(shuō)，千里之行，始于足下。而第一步，便是在12月將10%的政府體系遷往新行政首都。

　　是否愿意搬到新行政首都，取決于個(gè)人意愿。喜歡探險(xiǎn)的人將會(huì)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)全新的機(jī)會(huì)、全新的土地、全新的視野，而有人則更愿意待在自己的舒適圈。

　　新京報(bào)：開(kāi)羅擁有許多文化遺產(chǎn)，埃及政府是否計(jì)劃將這些文化遺產(chǎn)轉(zhuǎn)移到新行政首都？

　　穆罕默德·巴德里：不會(huì)。開(kāi)羅依然是開(kāi)羅，這里有著古埃及、希臘、伊斯蘭和科普特文化的歷史氣息。

　　我們建立新行政首都的目的不是為了在這安置開(kāi)羅的文化遺產(chǎn)，開(kāi)羅和新行政首都在功能上將會(huì)協(xié)同且互補(bǔ)。

　　“在21世紀(jì)治理埃及”

　　新京報(bào)：新行政首都將建在沙漠上，目前進(jìn)展如何？

　　穆罕默德·巴德里：沙漠建城并不容易，但目前進(jìn)展非常順利，我們?yōu)閷?lái)的新行政首都感到自豪。

　　我們致力于在沙漠中建立一個(gè)現(xiàn)代化的智慧城市，過(guò)程中當(dāng)然會(huì)遇到一些困難，比如說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)、城市的質(zhì)量等。需要解決的一個(gè)重要問(wèn)題就是交通，而新行政首都交通設(shè)施完善，與開(kāi)羅及其他城市之間的往返將非常方便。

　　我們也在跟進(jìn)很多與中國(guó)合作的項(xiàng)目。中國(guó)航空工業(yè)集團(tuán)有限公司將在埃及建立高速列車，連接埃及齋月十日城和其他城區(qū)。即便你住在離新行政首都40或者50公里的地方，乘坐高速列車也只需要20或者25分鐘的通勤時(shí)間。

　　新京報(bào)：你會(huì)如何向全世界介紹埃及的新行政首都？

　　穆罕默德·巴德里：“在21世紀(jì)治理埃及”。

　　新京報(bào)：埃及并不是唯一一個(gè)考慮將政府系統(tǒng)遷離首都的國(guó)家，韓國(guó)和印度尼西亞也有類似項(xiàng)目，你覺(jué)得這會(huì)成為國(guó)際趨勢(shì)嗎？

　　穆罕默德·巴德里：這取決于各國(guó)國(guó)情，每個(gè)國(guó)家都會(huì)根據(jù)具體需求來(lái)決定最合適的方案。

　　實(shí)際遷都的例子并不少。比如，巴西之前便將首都從里約熱內(nèi)盧遷往巴西利亞。而在穆斯塔法·凱末爾·阿塔圖爾克領(lǐng)導(dǎo)下，土耳其首都也從伊斯坦布爾遷到了安卡拉。

　　但各國(guó)國(guó)情不同，比如美國(guó)華盛頓的哥倫比亞特區(qū)本身便是為了政府體系而建立，美國(guó)政府就沒(méi)有遷離政府系統(tǒng)的必要。

　　中國(guó)企業(yè)以最好的項(xiàng)目企劃贏得招標(biāo)

　　新京報(bào)：中埃在多方面進(jìn)行了合作，這次中國(guó)建筑也承建了新行政首都的中央商務(wù)區(qū)項(xiàng)目。你如何看待這一項(xiàng)目？

　　穆罕默德·巴德里：首先，埃及新行政首都的中央商務(wù)區(qū)非常重要，是其必不可少的重要區(qū)域，而且這一區(qū)域不僅僅為了政府治理而建，也考慮到其在商務(wù)和文化交流中的作用。

　　我們對(duì)中國(guó)建筑的工作非常滿意。盡管受到新冠疫情影響，但是中國(guó)建筑的工作仍然非常出色而且高效。

　　同時(shí)，他們還在建立非洲最高的塔，這將成為中埃友好關(guān)系未來(lái)幾十年乃至幾百年的象征。

　　新京報(bào)：為什么埃及選擇了和中國(guó)合作？

　　穆罕默德·巴德里：這些相關(guān)項(xiàng)目都是公開(kāi)招標(biāo)，中國(guó)公司提供了最好的項(xiàng)目企劃、最合理的價(jià)格和融資，他們公平公正地贏得了承建的機(jī)會(huì)。同時(shí)，他們的工作也非常出色，我們非常滿意。

　　新京報(bào)：今年中國(guó)和埃及共同迎來(lái)建交65周年，你如何評(píng)價(jià)中埃兩國(guó)的合作成果？

　　穆罕默德·巴德里：埃及是第一個(gè)同新中國(guó)建交的阿拉伯國(guó)家和非洲國(guó)家。中國(guó)和埃及對(duì)此都感到非常自豪。

　　中埃關(guān)系經(jīng)歷了不同的階段。2014年，埃及總統(tǒng)阿卜杜勒-法塔赫·塞西和中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平共同決定進(jìn)一步發(fā)展中埃關(guān)系，建立全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，這是兩位領(lǐng)導(dǎo)人的戰(zhàn)略性決定，將中埃關(guān)系發(fā)展推向了另一個(gè)高峰。

　　但這并不是雙方友好關(guān)系發(fā)展的終點(diǎn)，而只是一個(gè)起點(diǎn)。

　　新京報(bào)：你覺(jué)得接下來(lái)中埃關(guān)系會(huì)如何發(fā)展？

　　穆罕默德·巴德里：中埃友好關(guān)系的發(fā)展沒(méi)有邊界。在互助、互利以及互相尊重的前提下，中埃兩國(guó)的友好關(guān)系將繼續(xù)發(fā)展。

　　新京報(bào)記者 朱月紅 侯吳婷姚遠(yuǎn) 李欣桐 劉婧瑜